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| Réflexion et prière sur nos frères musulmans |
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j''ai eu connaissance de votre activité par des personnes de chez vous assistant au témoignage d''un musulman converti. Je suis un simple fidèle catholique de Lyon. Pour info à ND de Fourvière le dimanche soir exposition du St Sacrement et accueil et dialogue avec les musulmans en visite, don de NT français arabe. Dans le St Sacrement c''est Jésus qui évangélise lui même. Beaucoup de baptêmes de musulmans ont eu lieu après un passage dans une Eglise. mais la dévotion eucharistique n''est pas relayée comme il se doit, et Jésus (dans les tabernacle) est mis de côté dans bien des églises...(ce serait l''objet d''un autre débat)
Nos frères Musulmans
1 Introduction
Dans le chemin de découverte, de prière, pour l’Islam et ses adeptes de plus en plus nombreux en Europe, non seulement par l’immigration et ses générations, mais aussi par les européens qui se convertissent à leur tour dans un monde globalisant où chacun est en recherche, voire en replis identitaire de radicalisation, d’intégrisme, de communautarisme, voici des réflexions qui sont un peu le résumé de mes différentes lectures, émissions de radio, discussions, et vécu personnel (voyage en Israël et Palestine, rencontre de convertis au christianisme, conférence des amitiés Chrétienne Musulmane à Mulhouse).
2 Les nouveaux convertis
S''il faut je pense être dans un esprit de dialogue avec les musulmans de souche, il faut aussi savoir interpeller quelqu''un qui a une base chrétienne, car ils sont de plus en plus nombreux les européens qui se tournent vers l''Islam s’agrégeant ainsi au milliard de croyants dans le monde des Etats-Unis jusqu’en Chine. Il y a plusieurs raisons à cette attirance :
- la première théologique : la difficulté à croire en un Dieu incarné et Trine à l’instar des hérésies des premiers temps de l’église refusant la divinité du Christ, préférant un Dieu unique et créateur. Cela est particulièrement exploité dans le site musulman http://www.aimer-jesus.com/
s’appuyant sur des versets de la bible et donnant le témoignage d’un prêtre devenu musulmans dans la rencontre avec cette foi.
- la deuxième anthropologique : le refus de la souffrance, le refus d’une justice manifesté par la miséricorde au profit d’une miséricorde manifestée dans la justice à l’instar des sectes juives de l’époque attendant un Messie triomphant refusant de reconnaître que le Messie puisse connaître l’abaissement et la mort.
- La troisième sociologique : dans notre société en grande mutation et perte de repère qu’il serait trop long d’expliciter notamment par l’affaiblissement de l’Eglise, la pratique de l’Islam marque les repères disparus de la prière, du leader religieux, de la distinction homme femme, et à l’heure de l’objectification de l’humain d’une certaine chasteté, même si ce n’est qu’un aspect externe qu’il convient de clarifier par la suite (pensons à certaines déviances telle l’excision pratiquée en Afrique notamment).
Mais comme dans l''Islam il y a un endoctrinement subtil, quasi sectaire dans les écoles Coranique (à l''image des branches les plus tordues chez les fondamentalistes évangéliques ou catholique parfois infiltré par les néo nazi), il faut être fin et prudent pour garder le dialogue et ne pas créer la rupture avec son enfant, son proche (je pense à une jeune belge d’origine chrétienne qui a sauté en kamikaze en tuant des centaines d’innocents) et surtout mettre en garde et faire en sorte que chez la personne subsiste une part de libre arbitre, de réflexion, de recul par rapport à l''expérience religieuse (ce qui est mon cas dans l''église depuis toujours).
3 Perspective de dialogue avec l’Islam
En préambule et comme le montre quelqu’un d’engagé dans un dialogue islamo chrétien : "il n''y a pas un Islam, mais des islams. Je sais, pour l''avoir rencontré, qu''il existe un islam lumineux de paix et de tolérance. Il faut prendre acte que nous avons des religions différentes si le dialogue dogmatique est stérile, nous pouvons nous rejoindre sur certaines valeurs humanistes. Il faut réagir contre les amalgames et contre cette propension fréquente qui consiste à comparer le pire de l''Islam au meilleur du Christianisme et réciproquement. L''avenir est au dialogue entre les religions. Jésus ne nous a jamais promis que nous serions les plus forts ni les plus nombreux". On pourrait penser que le dialogue est bon.
Ensuite il faut apprécier l’insistance dans le Coran, d’un Dieu miséricordieux, souligné par le père Patrice Chosolski, actif dans le dialogue inter - religieux responsable d’un centre de formation sur la miséricorde (http://www.familledemisericorde.org/pages/whiterings_s1pag.html
). Le Coran commence ainsi : « 1). Au nom de Dieu, Le Tout Clément, Le Tout Miséricordieux. (2). Louange à Dieu, Seigneur des Mondes (3). Le Clément, Le Miséricordieux. (4). Maître du jour du Jugement. (5). C''est toi que nous adorons, de Toi seul implorons le secours. (6). Guide-nous dans le droit chemin. (7). Chemin de ceux que Tu as comblé de bienfaits, non de ceux que Tu réprouves, ni des égarés. » (Sourate 1) « Exalte alors ton Seigneur, et implore Son pardon. Il est toute mansuétude » (Sourate 110,3) Le salut arabe tout comme le salut juifs est un salut de paix « Salem » « Shalom » ainsi « que la paix soit sur toi ainsi que la Clémence d’Allah » en final de la prière. Tout un mouvement de dialogue (cf. site http://www.comprendre.org/index.html
) sur cette base est à l’œuvre en France notamment.
Cependant on peut commenter que :
- déjà dans cette première sourate, les chrétiens donc égarés, sont réprouvés de Dieu.
- il faut suivre la voie de Saint François d''Assise pour le dialogue : la recherche de la paix
- il ne faut pas parler de doctrine mais donner le témoignage de sa relation avec Jésus sa compagnie chaque jour à chaque instant
- certes avec les croisades il y a eu du mal fait par les chrétiens, pensons au sac de Constantinople et bien d''autres massacres
- l''Islam lumineux correspond dans le Coran à l''époque ou Mohamed avait une vie paisible avec sa première femme (avant l’Hégire) ce qui laisse paraître dans des dialogues inter religieux une face quasi identique au christianisme alors que beaucoup de ces versets ont en fait été abrogés et donc « les musulmans sont durs envers leurs ennemis, miséricordieux entre eux" (sourate 48, verset 29)
Le Coran ne prononce pas la peine de mort pour les apostats, mais elle est énoncée explicitement dans des hadiths (paroles de Muhammad).
-l’Islam et la langue arabe ont permis de fédérer et de rendre solidaires les tribus de nomades.
- l''Islam guerrier de la période ou Mohamed a pris les armes se retrouve aussi dans d''autres passages du Coran ouvrage qui est un méli-mélo un peu spaghetti, même si au niveau de la littérature arabe c''est une pièce maîtresse. Cet Islam n''est jamais dévoilé directement sauf par les islamistes, mais ce biais natif crée un hiatus et un malaise quand on approche cette foi, et contient l’attitude radicalisée qui rend potentiellement dangereux et donc islamiste tout musulman.
- en terre Sainte, pensons à la mosquée dont il n''y a que la base du minaret, jouxtant la basilique de Nazareth et particulièrement à Jérusalem 3 lieux Saint on été pris par les musulmans : le mont de l''ascension, le temple lieux du sacrifice d''Isaac, et bien sur le Cénacle où il y a eu l''institution de l''eucharistie et la Pentecôte, transformé en mosquée, car si un musulman a prié une fois, le lieux devient musulman.
- il y a une velléité conquérante dans l''Islam : à la Mecque, à Médine (Istanbul) et à Jérusalem : lieux principaux le croissant sur les mosquées est remplacé par un cercle fermé, symbole de la plénitude de la propagation de la foi musulmane
- la tradition sur Mahomet et sur sa révélation ainsi que sur sa vie sont d''une limpidité difficile à percer sans compter les interdictions d''échange et de discussion autour de la foi et du prophète, à l''inverse des juifs toujours en discussions, alors aussi que par ailleurs que la vie de Jésus elle fait l''objet d''attaques sans cesse renouvelées par de nouvelle hypothèses soutenues dans des ouvrages multiples. On sait qu’il a été influencé par les nestoriens n’acceptant pas la trinité, et des sectes juives qui ne pouvaient accepter que le Messie fût crucifié. Cela laisse un goût de comportement sectaire ...culte de la personnalité... en Israël, lors d’une visite de Jérusalem, nous avons été refoulé de l''esplanade du temple où se trouve la mosquée Omar, où est interdit la présence d''une bible ou d''une croix...
- beaucoup de personnages modernes, tel Jean Jacques Cousteau, Maurice Béjart, se sont converti à l''Islam, et c''est une tendance en Europe, comme si la voix divine la plus pure était l''Islam, bien qu’il aie des liens avec le pétrole, le Judaïsme lui étant entaché des liens avec la finance internationale, et l''église qui par la judéo chrétienté a fondé le monde technologique occidental est entachée de ce malaise d''un monde sans Dieu, ou d''un dieu inhumain, puisque le contre témoignage chrétien est allé jusqu''à la shoah, la colonisation c''est à dire pire que l''Islam et préexistant a probablement été une cause de sa genèse. (ex Sourate 3,75 Et parmi les gens du Livre, il y en a qui, si tu lui confies un qintar , te le rend. Mais il y en a aussi qui, si tu lui confies un dinar, ne te le rendra que si tu l''y contrains sans relâche. Tout cela parce qu''ils disent : “Ces (arabes) qui n''ont pas de livre n''ont aucun chemin pour nous contraindre.” Ils profèrent des mensonges contre Allah alors qu''ils savent »).Certains experts pensent aussi, Cependant quand on revient aux racines, alors on voit comme la foi juive va de l''avant fait refleurir le désert là où depuis des siècles les bédouins nomades transhument en vivant d''un bien maigre quotidien. On voit enfin que le pardon et l''humilité d''un chrétien est plus grand que tout pensons aux paroles du père Andrea assassiné en Turquie en février 2007 par un homme qui en le tuant à crié "Allah Akbar" Dieu est grand : "si tu prend l''épée pour te défendre, tu fait double mal, alors que pour supprimer le mal il faut double bien, double amour" et enfin au témoignage du Christ lui même sur la croix à l''opposé de Mohamed
- en résumé on peut dire par rapport au christianisme que si le judaïsme est une révélation incomplète, l''Islam est une révélation falsifiée, est c''est bien le propre du faux que de dire que le vrai est faux...ce qu''il fait c’est l’oeuvre du père du mensonge Satan. Qui porte en germe, l’aliénation « soumission » de son peuple et la persécution des chrétiens.
- en Palestine et dans tout les pays arabe si on veut se marier à un(e) musulman(e) il faut devenir musulman et ce devant l''état, car il n''y a pas séparation des pouvoirs. Si un musulman veut devenir chrétien on le tue. Cependant il y a des conversions, et des musulmans en recherche découvrent Jésus.
- Malgré tout les 100 noms de Dieu ci-dessous de l''Islam dont le plus beau le miséricordieux on ne trouve pas "Père" comme chez les chrétiens, et on ne trouve pas l''effet de cette miséricorde : le don de Jésus sur la croix, on ne trouve pas aimez et pardonnez à vos ennemis, mais tuer vos ennemis dont les apostats qui ne confessent pas l’islam.
4 La foi chrétienne dans le Coran
Voici plus avant une étude coranique certainement incomplète, et avec des erreurs d''interprétation et des erreurs théologiques (autant chrétienne que musulmane par la non connaissance des versets abrogés) quand on sait que des pavés de plusieurs centaines de pages sont écrits par des experts sur le sujet. cf. annexes
L''étude qui suit ne cherche pas à démontrer si le Coran est vrai ou non ni s’attarder sur les différences avec le christianisme et encore moins sur les versets guerriers, mais elle est basée entre autre sur le témoignage d''un ivoirien Moussah Koné qui cherchait son salut dans le Coran puis est devenu chrétien évangélique. Mais compte tenu de la différence entre l''évangélique sûr de son salut "save o matic !", et le catholique ou il y 2 péchés, désespoir du salut Juda, et présomption de salut, on n''insiste pas sur l''argumentaire ci joint, à propos des sourates indiquant que tous les musulman passent par ce séjour des morts cf : "Il n''y aura aucun d''entre vous qui n''y sera précipité et on prendra ceux qui sont bons craignant Dieu" (sourate 19,11 71 72)
Ce témoignage est typique de la démarche la plus efficace pour la conversion d’un musulman : qu’il cherche et comprenne dans le Coran quelle est la foi qu’il professe, alors qu’il ne la pratique que sociologiquement, avant d’aller regarder la proposition chrétienne.
Dans le très beau témoignage de Moussah Koné fils d''Imam, voulant devenir imam, avant sa conversion, on trouve l''usage occulte de la récitation du Coran et de l''usage rituel du nom de Mohamed pour jeter des sorts et satisfaire ses désirs comme les marabouts, pratiques confirmées par les prêtres catholique très confrontés à l''Islam en Bosnie Herzégovine. Au moment de sa conversion 2 manifestations de l''ennemi ont eu lieux lors d''apparition du diable. Par contre l''Esprit Saint a répondu à sa prière en mettant son Coran en flammes, sans que rien autour ne soit brûlé. Ce qui fut déterminant pour sa conversion. On peut donc souligner ici que c’est donc un ange diabolique qui est l’auteur du Coran.
Pour un musulman, pour certaines interprétations du Coran, le chrétien, tout comme certaines tribus de l''époque du prophète croyants au dieux de la nature, divinisant les esprits djinn "Et ils ont désigné des associés à Allah : les djinns, alors que c''est Lui qui les a créés. Et ils Lui ont inventés, dans leur ignorance. des fils et des filles" (Sourate 6,100), le chrétien est donc un polythéiste (Dieu, Jésus fils d''Allah, Le Saint Esprit), et en cela c''est donc un incroyant, coupable du péché d''associationnisme. (Sourate 3,72-73 Ce sont, certes, des mécréants ceux qui disent : “En vérité, Allah c''est le Messie, fils de Marie.” Alors que le Messie a dit : "Ô enfants d''Israël, adorez Allah, mon Seigneur et votre Seigneur”. Quiconque associe à Allah (d''autres divinités) Allah lui interdit le Paradis et son refuge sera le Feu. Et pour les injustes, pas de secoureurs ! Ce sont certes des mécréants, ceux qui disent : “En vérité, Allah est le troisième de trois.” Alors qu''il n''y a de divinité qu''Une Divinité Unique ! Et s''ils ne cessent de le dire, certes, un châtiment douloureux touchera les mécréants d''entre eux.) et l’on pourrait y trouver un écho quand on pense à ce que dit Jésus à Madeleine lors de la résurrection Jn20,17 « Mon Père et votre Père, mon Dieu et votre Dieu ») Le credo chrétien, symbole de Nicée Constantinople « Jésus Christ …engendré non pas créé » est nié. «(1) Dis, c''est un Dieu Unique (2). Dieu l''Absolu (3). Il n''a point engendré et n''a pas été engendré (4). Et Il n''a point d''égal. » (Sourate 112)
On peut dire cependant que vu de loin nous avons dans les 2 religions de belles choses en commun :
1 - Un même patriarche Abraham
2 - Une même vénération pour Marie
3 - La vénération d''un même Dieu unique et Créateur
4 - La reconnaissance du plus grand attribut de Dieu : miséricordieux
5 - Trois magnifiques pratiques : La prière L''aumône Le jeune
Bien que le Coran fasse allusion à une falsification de la parole par les juifs "Eh bien, espérez-vous [Musulmans], que des pareils gens (les Juifs) vous partageront la foi ? alors qu''un groupe d''entre eux, après avoir entendu et compris la parole d''Allah, la falsifièrent sciemment " (Sourate 2,75), et qu''on puisse en extraire hors contexte des versets parfois de sens apparemment contraires, dans le Coran ont peut en ouvrant les yeux et le cœur découvrir beaucoup de choses sur la spécificité de Jésus.
1 le fait qu''il faille croire en lui et lire la bible l''ancien testament, la Torah, et le nouveau testament l''évangile.
"Et Il fit descendre la Thora et l''évangile"(sourate 3,3)
2 la confirmation de l''ancien testament
"Et je confirme ce qu''il y a dans la Thora révélée avant moi" (sourate 3,50)
3 la confirmation de Jésus et l''évangile
"Nous avons donné des preuves à Jésus fils de Marie, et Nous l''avons renforcé du Saint-Esprit". (Sourate 2,87). "(Rappelle-toi) quand Allah dit : "Ô Jésus, certes, Je vais mettre fin à ta vie terrestre t''élever vers Moi, te débarrasser de ceux qui n''ont pas cru et mettre jusqu''au Jour de la Résurrection, ceux qui te suivent au-dessus de ceux qui ne croient pas...".(Sourate 3,55) Jésus fils de Marie car pas de père humain, c''est donc qu''il est de lignée divine ! "Nous les avons fait suivre de Jésus fils de Marie et lui avons apporté l''évangile, et mis dans les cœurs de ceux qui le suivirent douceur et mansuétude."(sourate 57,27) "Et Nous avons envoyé après eux Jésus, fils de Marie, pour confirmer ce qu''il y avait dans la Thora avant lui. Et Nous lui avons donné l''évangile, où il y a guide et lumière, pour confirmer ce qu''il y avait dans la Thora avant lui, et un guide et une exhortation pour les pieux." (sourate 5,46)
4 la Confirmation de la mort et la résurrection de Jésus
"Et que la paix soit sur moi le jour où je naquis, le jour où je mourrai, et le jour où je serai ressuscité vivant, Tel est Issa (Jésus), fils de Marie : parole de vérité, dont ils doutent." (Sourate 19,33-34) ce passage indique clairement la résurrection car Jésus meurt et ressuscite, même si une autre Sourate dit "Et à cause de leur mécréance et de l''énorme calomnie qu''ils prononcent contre Marie et à cause leur parole : "Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager d''Allah"... Or, ils ne l''ont ni tué ni crucifié mais ce n''était qu''un faux semblant ! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l''incertitude : ils n''en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l''ont certainement pas tué" (sourate 4,156-157) Or la mort de Jésus est attestée par Flavius Josèphe, historien Juif romanisé du Ier siècle "Les docteurs de la Loi furent blessés d''envie, et ils donnèrent trente talents à Pilate pour qu''il le tuât. Celui-ci les prit et leur donna licence d''exécuter eux-mêmes leur désir . Ils le saisirent et le crucifièrent en dépit de la loi des ancêtres." et Saint Mathieu dans son évangile confirme le mensonge répandu pour faire croire que Jésus n''était pas ressuscité "dites ses disciples sont venus le dérober de nuit......Ce bruit c''est répandu chez les juifs jusqu''à ce jour" (Mt28,13.15)
5 Jésus est saint sans péché
Un prophète dont Mahomet, doit prier pour ses péchés "Combien de prophètes ont combattu, ...Et Allah aime les endurants...Et ils n''eurent que cette parole : "Seigneur, pardonne-nous nos péchés...". (Sourate 3,146-147) mais on ne trouve nulle part dans le Coran que Jésus recouvert par Allah du Saint Esprit (sourate 2,87) aie jamais péché ne serait ce qu''une fois.
6 le fait que le Coran autorise de lire et d''interroger les écritures chrétiennes
"Et si tu es en doute sur ce que Nous avons fait descendre vers toi, interroge alors ceux qui lisent le Livre révélé avant toi. . La vérité certes t''est venue de ton Seigneur : ne sois donc point de ceux qui doutent." (Sourate 10,94)
7 En interrogeant le Coran on trouve tout cela.
8 Si on interroge la Sainte Bible on notera quelques différences. Pour un chrétien Dieu est Père, Jésus est plus qu''un prophète, reconnu comme Fils de Dieu Mt4,3 8,29 14,33 16,16 26,63 27,43 27,54 mais seulement et humblement auto – proclamé comme Fils de l’Homme Mt26,64 et si il est reconnu historiquement par une source non religieuse qu''il a été crucifié, ce que conteste l''Islam, il est par ailleurs purement de foi qu''il est ressuscité car comme le dit Saint Paul sinon la foi chrétienne n''a pas de sens 1Co15,17. Si Allah n''est miséricordieux que pour les croyant qui se tournent vers Lui "les infidèles ne croient pas...il y aura pour eux un grand châtiment" (Sourate 2,6-7), pour un chrétien Dieu en Jésus s''est tourné et abaissé dans l''amour des hommes et des femmes montrant sa miséricorde sur la croix "pardonne leur ils ne savent pas ce qu''il font" Luc23,34.. Mohamed après s''être socialement élevé en épousant la femme d''un riche personnage, une riche commerçante veuve de La Mecque, nommée Khadîdja, a pris les armes puis 14 femmes et des concubines (63 au total) et a interdit l’adoption à tout musulman après avoir couché avec la femme de son fils adoptif, femme qui vaut la moitié d’un homme (2 femmes pour témoigner contre un homme), mais Jésus n''a pas pris ni femme ni armes et nous rend tous fils adoptif de Dieu et a donné la plénitude de la femme en Marie et Marie Madeleine. Alors on peut croire que Jésus est Fils de Dieu, pour lui donner toute sa vie, en faire son ami, et recevoir par Lui le pardon de Dieu
9 En résumé l’alternative de la foi :
- La foi musulmane la Shahada « il n’y a pas d’autres divinités sinon Allah et Mohammad est son prophète » لآ اِلَـهَ اِلاَّ لله محمد رسول الله
et dans la prière quotidienne « il n’a jamais engendré… » (sourate 112,3)
- La foi chrétienne, le Kérygme, le credo : "Jésus Christ est le Messie le Fils de Dieu le Père Créateur, mort sur la croix pour le pardon de mes péchés et ressuscité pour que j''ai la vie éternelle" le chrétien lui donne toute sa vie, en fait son ami, et reçoit par Lui le pardon de Dieu et la vie dans son Esprit Saint.
5 Conclusion
Alors si en tant que chrétien héritier de toute l’histoire du peuple juif l’on tient que la bible est de foi en priorité au Coran, il faut alors en priant, non pas dire uniquement que l''Islam est fruit de l''ennemi uniquement, mais aussi conséquence du péché de nos ancêtres et de notre péché nos péchés,
- de la non foi d''Abraham et aussi de la nôtre, de la mienne
- de son, mon notre attitude indigne quand il a lâché Agar l''esclave (Islam veut dire "soumis") dans le désert avec Ismaël son fils (celle que nous avons eu dans les croisades, la colonisation, dans l''exploitation des émigrés au début des 30 glorieuses, dans l''exploitation des champs de pétrole en Irak),
- de nos désir d’être les premiers (car même si l’élection de Dieu peut être manifestée et relue en Jacob Gn25,23 elle n’est pas immédiate et la compétition préexiste dans le sein de Rebecca qui ayant, un amour non pur, incitera indirectement son fils à l’achat du droit d’aînesse et le manipulera plus tard afin d’obtenir la bénédiction de son père. Mais si après le songe de l’échelle Jacob paya cela quatorze ans de sa vie pour recevoir enfin à l’issue d’un combat avec Dieu la bénédiction promise, car Dieu ne se dédie pas, elle n’en laisse pas moins l’amertume à Esaü et au futur peuple des édomites dont le peule d’Israël croisera les chemins.
- de nos mauvais désirs quand David prit pour lui la femme d’Urie le hittite ayant pour conséquence la malédiction éternelle de l’épée sur sa maison 2Sam12,10 y compris dans sa maison avec son fils Absalon, et quand les femmes de Salomon, le grand polygame (700 épouses et 300 concubines), le détournèrent vers d’autres dieux 1Roi11,4 entraînant la divisions du pays 1Roi 11,11 avec Roboam pour Juda Jérusalem 1Roi12,20 et Jéroboam pour Israël (Samarie cf. 1Roi 16,29)
- de notre péché originel, car si au départ les croisades pour reconquérir les lieux saints étaient fondés, et que malheureusement, le cénacle, le mont de l’ascension, restent aux mains des musulmans, les croisades ont été prétextes d’abus temporels.
De cet/ces acte(s) à pardonner il y a un donc poids plurimillénaire de guerre de souffrances, de blessures, de morts, de haine, de recherche....
Alors au-delà de toute analyse, de tout dialogue de toute recherche il n’y a que trois pistes :
- l’amour véritable dans les relations de proximités en Europe, dans la recherche de la justice sociale, dans l’aide au développement
- le pardon à demander pour nos offenses et à donner pour les offenses reçues jusqu’au martyre des moines de Tiberine
- la prière :
"Dieu Notre Père de toutes miséricordes nous te prions pour l’unité de tes fils, l’unité des fils d’Abraham en qui seront bénis toutes les nations :
Les fils d’Isaac d’Israël fils de l’alliance
Le fils d’Ismaël fils d’humanité blessée malgré la bénédiction dont la mère Agar fut laissé en chemin
Les fils de toutes les divisions en continuant par Esaü, les fils divisés de Salomon jusqu’à nos jours…
Les hommes de bonne volonté qui te cherchent, Et tout les pécheurs et incroyants, juifs encore sous le voile de l’aveuglement et musulman encore sous le voile de l’erreur, qui ne savent pas ce qu’ils font et qui te rejettent et persécutent tes enfants car il n’ont connu ni ton amour ni celui de leur prochain.
Nous te prions aussi pour les catholiques, que dans le dialogue ils ne soient pas dans le nivellement par le bas, et un faux enrichissement humain mutuels teinté de relativisme, comme on le trouve dans un faux œcuménisme (oecuménos le monde, « vous n’êtes pas du monde… mais dans le monde… »), mais dans un dialogue d’accueil des personnes au-delà de leur foi, humble comme Saint François, et sagace dans le discernement de l’Esprit Saint face à la duplicité d’une fausse concorde, d’un vrai autant dans la vérité de la foi que la dénonciation des crimes de la persécution. Qu’ils retrouvent la vraie dévotion à Marie Notre Dame du Rosaire Notre Dame de la Paix, dont l’intercession obtint la victoire sur les turcs.
Dieu notre Père à tous ouvre leurs cœur à ta Parole, à ton Amour à la rédemption du salut par le sang de ton Fils versé sur le bois de la croix, pour le pardon de leurs péchés, par ce même Jésus Christ dans l’unité du Saint Esprit de Vie et d’Amour , par l’intercession de Notre Dame du Rosaire"
Annexes
Sources de documentation à consulter
« Nous avons tant de choses à nous dire » de Rachid Benzine et Christian Delorme, Albin Michel, 1997, réed. en poche 1998, 258 pages
référence du site d''un expert le père Edouard -Marie Gallez, où il rend accessible l''essentiel de son important ouvrage extrêmement documenté
http://www.lemessieetsonprophete.com/
http://www.editions-de-paris.com/article.php3?id_article=112/
Voir également le début du tome 2:
http://www.lemessieetsonprophete.com/annexes/TomeII_p19-221.pdf
Voir également "la transmission des Evangiles" par Pierre Perrier
Guides Totus, collection Sarment, Edition du Jubilé, diffusion Hachette
et les deux tomes d''"évangiles de l''oral à l''écrit" en pièces jointes
Travail réalisé grâce à une remarquable connaissance des traditions orientales.
Par ailleurs il y a de très bonnes émissions sur radio espérance par une soeur Anne -Catherine de la communauté de l''Epiphanie et de la croix qui fait de bonnes études comparatives bible et Coran
Enfin côté église évangélique
Pour l’évangélisation
http://awm.gospelcom.net/int/fr.php
intercession pendant le mois de ramadan
http://www.30daysfire.net/pgs/Home.php
english
http://www.30daysfire.net/pgs/Home.php?L=French
français
Said Oujibou évangéliste des banlieux
http://www.topchretien.com/topinfo/view/10749/
L’Islam et Medjugorje en Bosnie Herzégovine
On notera au passage qu’i n''est pas étonnant qu''au 5 piliers de l''Islam
-confesser la foi (pas de baptême) il suffit devant témoins de dire "je crois que qu''Allah est grand et que Mohamed est son prophète"
- la prière (la 1ère Sourate est proche du notre Père)
Au nom d''Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux. Louange à Allah, Seigneur de l''univers. Le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux,. Maître du Jour de la rétribution. C''est Toi [Seul] que nous adorons, et c''est Toi [Seul] dont nous implorons secours. Guide-nous dans le droit chemin,. le chemin de ceux que Tu as comblés de faveurs, non pas de ceux qui ont encouru Ta colère, ni des égarés.
-l''aumône (plus développé que chez les chrétiens d''aujourd''hui)
- le ramadan (en occident on ne pratique plus qu’un régime égoïste de bien être et de se santé, mais pas un jeune de partage devenu désuet au nom d’une mauvaise interprétation de la mortification, faire pour Dieu, et non se préparer à recevoir de Dieu)
- le pèlerinage à la Mecque (où se trouve la Kaaba : grosse pierre carrée issu de religions païenne)
Marie à Medjugorje est renouvelée la foi chrétienne en insistant sur
-la prière avec le coeur le rosaire quotidien
- la lecture de la bible en méditant un verset pour en vivre toute la journée
- le jeune au pain et à l''eau le mercredi et le vendredi discipline du corps, mais le but n''est pas d''avoir faim, si on a faim ou plus de force, on reprend du pain
- la confession au moins une foi par mois
-eucharistie le plus souvent possible
Versets du Coran en référence
Le Coran est divisé en 114 sourates divisées elles mêmes en verset soit au total 6247 versets
100, 6 7 8
L''homme est ingrat envers son Seigneur...tout homme est pécheur devant Dieu
101,...
Celui qui aura fait des oeuvres aura le paradis
Moins de bonnes oeuvres le fossés : péchés comptés dans la balance
Si on est pécheur que faire pour faire plus de bonne
102, 6 7 8
Vou verrez certainement l''envers et rendrez compte de vos méfaits sur la terre
107,...
Malheur à ceux qui font la prière négligemment
La prière a beaucoup d''importance (si on ne peut par le travail
11,120
Si Dieu avait voulu il y aurait un seul peuple, je remplirai l''enfer d''homme et de génie
19,11 71 72
Il n''y aura aucun d''entre vous qui n''y sera précipitera et on prendra ceux qui sont bons carigne Dieu ou mauvais
(avec le bandit...!!!)
2,130 (135)
Dites nous croyons en Dieu révélé livre de Moïse et Jésus, nous ne faisons aucune différence entre eux et nous sommes soumis à sa volonté de Dieu (torah et igil) mais ces livres ne sont pas dans le coran, éparpillés mais pas dans le Coran
(alors qu''on : l''homme de la rue, les dit tordus et corrompus)
5,47
Comment te prendrai til pour arbitre car il ont le pentateuque même s''il s''en sont détournés.
Le Pentateuque est venu de Dieu non corrompu
5,50
5,51
Que celui qui vit sont l''évangile vit selon Dieu
5,72
Dis aux hommes des écritures ils n''ont rien de sérieux s''il ne s''appuient sur l''évangile il ne valent rien
Donc l''évangile est sure
3,109 110 111
Tous les hommes des écritures ne se ressemblent pas : il y en a qui lisent la nuit les verset de Dieu
Avant le Coran Dieu a tout donné alors pourquoi un Coran parole contradictoire
10,94
Si tu es dans le doute demande à ceux qui ont reçu les écritures venus avant toi (la bible)
Mohammed aurait du suivre ce conseil
Dieu "il n''a point enfanté et n''as poins été enfanté"
19,16 17
Notre esprit pris une forme humaine devant Mariam (enfant saint = sans péché)
Jésus 5 fois : messie fils de Marie (pas de père humain) apôtre de Dieu, rouhrla Esprit de Dieu 3,40 l''un des proches de Dieu
Aucun péché ne lui est attribué dans les 114 sourates 3,35 égal d''Adam ni père ni mère mai Adam est mort poussière
Mohamed fils d''abdallâh
Jésus devient il poussière : non il est esprit et parole de dieu et don Adam 1er pécheur 2,36 différent de Jésus sans péché
Sourate les croyant "Mohammed demande le pardon de tes péchés"
Les femmes 4,156
Ils disent nous avons mis a mort (il ont substitué, ne l''ont pas crucifié) cf Mt 28,13 15
Pourquoi faut il qu dieu fasse semblant il est tout puissant, et l''homme aurait crié "je ne suis pas Jésus"
3,58 45
Dieu dit : o jésus je te ferai mettre à mort et je t''élèverai à moi : vous retournerez tous à moi et je jugerez vos différent
19,34
L''enfant Jésus : la paix sera au jours ou je naquis, je mourrais et je serai ressuscité donc aussi pou la mort et donc la résurrection |
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| Re: Réflexion et prière sur nos frères musulmans |
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Globalement je suis d'accord avec le contenu de votre intéressante étude. Je mentionne donc uniquement les quelques points de divergence avec votre analyse.
"Ensuite il faut apprécier l’insistance dans le Coran, d’un Dieu miséricordieux, souligné par le père Patrice Chosolski, actif dans le dialogue inter - religieux responsable d’un centre de formation sur la miséricorde"
A mon avis, dans cette phrase une partie a du sauter. En effet sous cette forme il semble que "il faut apprécier l’insistance dans le Coran, d’un Dieu miséricordieux" est votre proposition, alors que plus loin vous citez fort justement la sourate 48, verset 29 "les musulmans sont durs envers leurs ennemis, miséricordieux entre eux", qui indique clairement les limites de la miséricorde. En fait, dans la litanie des 99 beaux noms de Dieu, les qualificatifs Al Halim, Al Wadoud, Al Raouf qui, dans l'ordre, signifient "Le doué de mansuétude", "Le très aimant", "Le compatissant", sont destinés uniquement aux fidèles de la Oumma (communauté des musulmans indépendamment de leur appartenance à une nation) et non aux infidèles. Ces attributs ne peuvent aucunement concerner l'attitude d'Allah envers les non-musulmans. Ainsi dans le Coran Allah demande aux croyants "l'affection à l'égard des proches" (sourate 42, verset 23), mais "l'inimitié et la haine" envers les incroyants (sourate 60, verset 4). Et, comme vous l'avez noté plus loin, dans la première sourate (la Fatiha) au verset 7 les "égarés" sont les chrétiens (voir "Le Coran", traduction de Blachère, Maisonneuve & Larose, 2005).
Au passage un commentaire sur ce que dit la personne engagée dans le dialogue islamo-chrétien (que vous ne reprenez pas à votre compte): "nous pouvons nous rejoindre sur certaines valeurs humanistes". Je pense que vous jugez aussi ceci comme une illusion, car sur ce point les mots sont piégés, ils n'ont pas le même sens. Les points suivants le prouvent:
- La dissimulation légale, traduction de taqqya est la règle dans les relations avec les infidèles, plus particulièrement en dar al harb ("la maison (ou terre) de la guerre"), i.e. là où la loi de l'islam ne s'applique pas). Elle devient un devoir, une ferme recommandation, pour les croyants en situation de minorité.
- La déclaration universelle des droits de l'homme, faite le 10 décembre 1948, n'a pas été signée par les états musulmans. Elle a été remplacée par La Déclaration des droits de l’Homme en Islam, adoptée au Caire le 5 août 1990 par l'Organisation de la conférence islamique, qui est une volonté de relecture des Droits de l'Homme dans un cadre compatible avec la Charia. Cette relecture s'est notamment traduite par une forte imprégnation religieuse et une omission de certains droits présents dans la déclaration originale, comme la liberté de choisir et de changer de religion.
- Une source importante d'ambiguïtés réside dans le fait que les notions de "bien de l'humanité", et "paix" n'ont pas le même sens pour les interlocuteurs du dialogue. Pour l'Islam le bien de l'humanité est un monde "dar al islam" (la maison de l'Islam), où règne la loi de l'islam, la seule à pouvoir donner la paix au monde. De même la tolérance de l'islam, si souvent avancée avec "nulle contrainte en religion" (s. II, v.256), est démentie par le sort des apostats. En fait, il s'agit de ne pas agir contre ceux qui veulent se convertir à l'islam.
Je ne suis pas du tout d'accord avec cette phrase:
"L'église qui par la judéo chrétienté a fondé le monde technologique occidental est entachée de ce malaise d''un monde sans Dieu, ou d''un dieu inhumain, puisque le contre témoignage chrétien est allé jusqu''à la shoah, la colonisation c'est à dire pire que l'Islam et préexistant a probablement été une cause de sa genèse". Je ne vois pas comment vous pouvez discerner dans la shoah un contre témoignage chrétien. Bien qu'Hitler ait vécu dans un environnement chrétien, il est clair qu'il n'était pas chrétien, qu'il a créé ce qu'on peut considérer comme une religion païenne le nazime, avec ses rites, religion qui a persécuté les chrétiens (cf. le nombre de prêtres, religieux, religieuses, morts dans les camps) ) *** LIRE, en fin de texte, l'ajout (18/09/10) extrait du livre "Adolf Hitler, Libres propos sur la guerre et la paix recueillis sur l’ordre de Martin Bormann", Paris, Flammarion, Deux tomes, 1952 et 1954***. . Quant à la colonisation, même si la mode est de lui attribuer tous les péchés du monde, et même si l'auto-flagellation est un exercice populaire du politiquement correct, malgré les excès et injustices liés à toute entreprise humaine, objectivement il faut voir que dire qu'elle est pire que l'islam est une contrevérité manifeste. Vous devez admettre que la colonisation a apporté des services de santé dans les régions les plus reculées, éliminant ainsi les grandes épidémies, qu'elle a supprimé les grandes famines, les guerres tribales, ainsi que l'esclavage tant des africains, que des européens, géré en grande partie par l'islam. Du 16ème au 18ème siècle le nombre des esclaves européens (l'historien américain Davies avance le chiffre:1.250.000) a dépassé celui des noirs africains vendus en Amérique. Les raids barbaresques ont dépeuplé des milliers de kms de côte, les habitants les fuyant. Les livres suivants sont des sources d'information: "Esclaves chrétiens, maîtres musulmans" de C. Davis, "L'esclavage en terre d'islam" de Malek Chebel, "Captifs en Barbarie" de Giles Milton. Les ordres de "Notre Dame de la Merci", et de "La Sainte Trinité et de la Rédemption des captifs" ont racheté des dizaines de milliers d'esclaves. Le combat impitoyable de Gordon Pacha au Soudan contre le trafic d'esclaves est célèbre. Il lui a couté la vie à Khartoum le 26 janvier 1885. Le général Gallieni a fait abolir l'esclavage à Madagascar en 1896, etc. ... L'esclavage est revenu en Mauritanie, après son indépendance. Vous devez aussi vous renseigner sur l'œuvre de Lyautey, et ce qu'en pensent les marocains impartiaux. Une question à se poser: pourquoi, comme beaucoup d'autres, Kofi Yamgnane ancien homme politique français, secrétaire d'état sous Mitterrand, maire d'un village breton, en donnant son sentiment sur 50 ans d'indépendance du Togo, son pays d'origine, dit "c'était mieux du temps des blancs", en expliquant les raisons? cf. http://www.dailymotion.com/video/xdd1ak_kofi-c-etait-quand-meme-mieux-du-t_news
Lire aussi ce que dit le kabyle "Cèdre", en faisant un comparatif entre ce qu'a apporté l'islam en Algérie avant l'arrivée des français et ce qu'a apporté la colonisation, en page 3 de son article http://www.notredamedekabylie.net/Autresrubriques/ExpressionAwal/tabid/63/articleType/ArticleView/articleId/526/PageID/556/Cedre-repond-a-laffirmation-dun-intervenant-du-forum-Les-Kabyles-ne-sont-pas-des-chretiens.aspx
Un autre point de divergence;
"On peut dire cependant que vu de loin nous avons dans les 2 religions de belles choses en commun :
1 - Un même patriarche Abraham
2 - Une même vénération pour Marie
3 - La vénération d'un même Dieu unique et Créateur
4 - La reconnaissance du plus grand attribut de Dieu : miséricordieux
5 - Trois magnifiques pratiques : La prière L'aumône Le jeune"
- Point 1 (Un même patriarche Abraham). Il est contesté dans le livre "La Geste d'Ismaël" (Genève, Librairie Droz, 1981) du savant Père Blanc René Dagorn qui démontre la fausseté de l'affirmation selon laquelle, de tout temps, les Arabes connaissaient et revendiquaient leur descendance d'Ismaël et Abraham, comme en témoignent le Coran, et la tradition islamique. Le psychanalyste tunisien Fethi Benslama professeur à l'Université de Paris VII où il dirige l'UFR de Sciences humaines cliniques, auteur de "La psychanalyse à l'épreuve de l'islam" (Aubier, 1997), en le citant largement (cf. un extrait dans http://coranix.org/biblio/psy.htm), qualifie d'impressionnant le travail de Dagorn par la masse des documents qu'il examine, par la méthode et la rigueur de l'analyse. Le père Dagorn met en cause l'opinion couramment répandue que les arabes descendent d'Ismaël (fils d'Agar, servante égyptienne de Sarah) et que les juifs descendent d'Isaac (fils de Sarah), tous deux fils d'Abraham. En cherchant à dater cette assertion, il est apparu qu'elle n'était pas partagée à l'époque de Mahomet, qui aurait eu l'idée de cette filiation afin de justifier sa qualité de prophète, et doter ainsi les arabes d'une généalogie prestigieuse dont ils étaient dépourvus.
- Point 2 (Une même vénération pour Marie). Le Coran dit que Maryam, la mère d'Issa, est la sœur d'Aaron (sourate 19 verset 28), frère de Moïse, qui vécut quelques 1500 ans avant Jésus-Christ. La mère d'Issa est aussi fille d'Imrân. (sourate 26 verset 12, sourate 3 verset 31)
- Point 3 (La vénération d'un même Dieu unique et Créateur). Le même Dieu créateur certainement oui. Mais pour les autres attributs, le père François Jourdan réponds non dans son livre "Dieu des chrétiens, Dieu des musulmans" (Ed. L'œuvre, 2007).
- Point 4 (La reconnaissance du plus grand attribut de Dieu : miséricordieux). La miséricorde du Dieu des chrétiens s'étend à tous les hommes. Celle du Dieu de l'islam exclue les infidèles. Ainsi dans le Coran Allah demande aux croyants "l'affection à l'égard des proches" (sourate 42, verset 23), mais "l'inimitié et la haine" envers les incroyants (sourate 60, verset 4)
- Point 5 (Trois magnifiques pratiques : La prière L'aumône Le jeune). Un oui avec réserve pour la prière et le jeune. En effet le philosophe musulman Abdennour Bidar fait apparaître une différence essentielle dans son article au journal "Le Monde" http://www.lemonde.fr/idees/article/2010/08/30/la-lapidation-preuve-extreme-de-la-logique-de-violence-de-l-islam_1404384_3232.html . Non pour l'aumône réservée aux croyants. Ainsi l'agence d'information Fides dépendant du Vatican a dénoncé jeudi des "discriminations systématiques" dans la distribution de l'aide après les inondations au Pakistan, dont sont victimes les réfugiés chrétiens, selon Fides, en raison de leur religion. Ainsi les réfugiés chrétiens de Swat sont exclus de l'aide gouvernementale largement financée par l'Occident (Source: AFP via La Croix, 26 août 2010)
A propos de la phrase
"Dans le Coran ont peut en ouvrant les yeux et le cœur découvrir beaucoup de choses sur la spécificité de Jésus".
Cette assertion est inexacte. En effet il faut noter que Issa dans le Coran ne peut pas être Jésus-Yashou des arabes chrétiens. Dès les premiers siècles les arabes chrétiens ont nommé Jésus, "Yashou" (c'est à dire "Il Sauve"), proche de "Ieschoua" en hébreux, qui se traduit par "Dieu sauve". Sous ces deux derniers noms, qui reflètent la nature profonde de l'être, Jésus se manifeste comme rédempteur, ayant une double nature, Vrai Dieu et Vrai Homme, ce que rejette farouchement le Coran. Ainsi, dans son traité de la "Revivification des sciences religieuses", le grand théologien du XIème siècle al-Ghazâli proclame: "cent vierges forment sa rétribution au paradis en récompense de sa chasteté sur terre". En outre tout le paragraphe 2 de l'article "Dialogue islamo-chrétien. Approche réaliste et objective. Approche idéaliste et subjective" http://www.notredamedekabylie.net/Autresrubriques/ExpressionAwal/tabid/63/articleType/ArticleView/articleId/541/Dialogue-islamochretien-Approche-realiste-et-objective-Approche-idealiste-et-subjective.aspx démontre que Issa ne peut être Jésus, car en particulier l'enseignement de Jésus est opposé à celui du Coran.
Cordialement en union de prières.
*** AJOUT (18/09/10) extrait du livre "Adolf Hitler, Libres propos sur la guerre et la paix recueillis sur l’ordre de Martin Bormann", Paris, Flammarion, Deux tomes, 1952 et 1954.
"Mais le christianisme est une invention de cerveaux malades : on ne saurait rien imaginer de plus insensé, ni une façon plus inconvenante de tourner en dérision l'idée de la divinité. Un nègre, avec ses tabous, écrase de sa supériorité l'être humain qui croit sérieusement à la transsubstantiation.
Il m'arrive de perdre toute estime pour l'humanité quand je pense que certains des nôtres, ministres ou généraux, sont capables de croire que nous ne pouvons triompher sans la bénédiction de l'Église. Une telle conception est excusable chez de petites gens qui n'ont rien appris d'autre".............
« La civilisation a été l’un des éléments constitutifs de la puissance de l’Empire romain. Ce fut aussi le cas en Espagne, sous la domination des Arabes. La civilisation atteignit là un degré qu’elle a rarement atteint. Vraiment une époque d’humanisme intégral, où régna le plus pur esprit chevaleresque. L’intrusion du christianisme a amené le triomphe de la barbarie. L’esprit chevaleresque des Castillans est en réalité un héritage des Arabes. Si à Poitiers Charles Martel avait été battu, la face du monde eût changé. Puisque le monde était déjà voué à l’influence judaïque (et son produit, le christianisme, est une chose si fade !) il eût beaucoup mieux valu que le mahométisme triomphât. Cette religion récompense l’héroïsme, elle promet aux guerriers les joies du septième ciel… Animés par un tel esprit, les Germains eussent conquis le monde. C’est le christianisme qui les en a empêchés. »
Cf. de plus larges extraits aussi violents en cliquant sur "lien" dans la première ligne de http://www.notredamedekabylie.net/Accueil/Informations/tabid/82/articleType/ArticleView/articleId/607/Hitler-vociferait-contre-qui.aspx
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| Re: Réflexion et prière sur nos frères musulmans |
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azul
personnellement je ne considère pas les musulmans comme des frères même en Humanité puisque eux-mêmes ne font preuve d'aucune compassion pour qui ce soit ou que ce soit . Ils en arrivent même à se tuer et à s'égorger entr'eux sans aucun état d'âme et leurs moeurs sont des plus détestables et immondes ( crimes d'honneur , polygamie , souillure de l' innocence de l' enfance par des mariages forcés de gamines pré-bupères pour ce citer qu'une partie de leurs horreurs !)
je ne vois pas du tout pourquoi prier pour ces gens même si on ne les considère que des victimes de l'abomination de leur croyance . Car tout être humain et normal conserve son libre arbitre pour rejeter ce qui représente le mal . |
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| Re: Réflexion et prière sur nos frères musulmans |
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Deux remarques à Taous:
1 Désolé de n'avoir validé votre message qu'aujourd'hui, alors qu'il est de mars 2011: il est passé inaperçu. Nous allons du reste modifier le système de modération, au moins dans ce forum dont les messages n'engagent que leurs auteurs.
2 Dans notre esprit "prier pour les musulmans" c'est demander à Dieu que les obstacles divers, qui les empêchent d'ouvrir leur coeur à l'Evangile, soient levés. Libre à vous de ne pas l'accepter, mais tous les êtres humains (du passé comme du futur) ont été voulus par Dieu, et sont à ce titre enfants de l'unique Créateur.
Cependant dans le ROYAUME DE DIEU il n'y aura plus que les frères et soeurs en Jésus Christ, qui a dit en Mt 25,34: "Venez les bénis de mon Père, recevez en héritage le Royaume qui vous a été préparé depuis la fondation du monde". Et au verset 41 : "Allez loin de moi, maudits, dans le feu éternel qui a été préparé pour le diable et ses anges."
Pour ma part je m'en tiens à ça, car je n'ai pas le pouvoir de faire entrer dans le Royaume, comme le prétend la chanson : nous irons tous au Paradis, qu'on soit voleur ou bonne soeur!... |
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