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jeudi 22 juillet 2010

Le Service des Relations avec l'Islam et les persécutions antichrétiennes
By Charim @ 05:02 :: 4694 Views :: 5 Comments ::

:: Expression - Awal, Chronique des évènements du dialogue...

Voici le résumé qui avait été proposé en remplacement jusqu'au 18/11/2010

A la demande réitérée et insistante de Mgr SANTIER, Président du "Conseil pour les Relations Interreligieuses" de la Conférence des évêques de France, le texte "Le Service des Relations avec l'Islam et les persécutions antichrétiennes" a été retiré du site et a été déplacé. Pour plus de détails voir la suite...

Heureusement de plus en plus de personnes honnêtes, sans être chrétiennes, dénoncent cette persécution ( voir rajout du 22/10/10)

A la demande réitérée et insistante de Mgr SANTIER, Président du "Conseil pour les Relations Interreligieuses"de la Conférence des évêques de France, et évêque du diocèse de Créteil, l'article "Le Service des Relations avec l'Islam et les persécutions antichrétiennes" (cf. en annexe le résumé associé)est retiré du site "Notre-Dame de Kabylie" (seuls les commentaires sont conservés). Il est archivé sur notre site d'une part, mais il est aussi déplacé sur le site "jesusmarie.com" http://jesusmarie.free.fr/ , et est maintenant accessible via le lien: http://jesusmarie.free.fr/islam_christian_mira.html

Cette demande a pour origine une confusion entre deux entités distinctes: l'Association Fraternité Notre-Dame de Kabylie et le site d'évangélisation des musulmans Notre-Dame de Kabylie, leurs responsables étant différents.

L'Association Fraternité Notre-Dame de Kabylie, déclarée en préfecture de Créteil en 2004, et reconnue canoniquement "association privée de fidèles" par Mgr SANTIER en 2009 (ad experimentum pour 3 ans), n'est pas propriétaire du site Notre-Dame de Kabylie. Ses activités se font dans le cadre des fraternités liées à la communion de prière Mère Qabel. En accord avec Muhend-Christophe Bibb, administrateur et fondateur du site, l'association y publie des annonces et des comptes rendus de ses activités. Pour éviter tout malentendu, récemment une seule rubrique a été réservée à l'association Fraternité Notre-Dame de Kabylie, en attendant qu'elle ait son propre site. Il faut bien distinguer entre cette association d'une part, et le site Notre-Dame de Kabylie, d'autre part, qui est un nom de domaine créé par le fondateur. Chaque article du site est donc l'expression de son auteur, et n'engage pas l'association Fraternité Notre-Dame de Kabylie.

Après la première demande de Mgr SANTIER, ces précisions lui ont été clairement transmises. Malgré ces informations, lors de la réunion du conseil d'administration de l'association (18/09/2010), le prêtre représentant l'évêque au sein de la Fraternité Notre-Dame de Kabylie a fait savoir que celui-ci maintenait fermement sa demande de disparition de l'article sur le site. Dans le but de préserver l'association Fraternité Notre-Dame de Kabylie, Muhend-Christophe Bibb a décidé de satisfaire la demande du Président du "Conseil pour les Relations Interreligieuses".

Les raisons de la demande, communiquées oralement au fondateur du site par le prêtre représentant l'évêque sont les suivantes: l'article est très critique vis à vis des évêques de France et du Service des Relations avec l'Islam (SRI), il place le président du Conseil pour les Relations Interreligieuses (CRI), présenté en lien avec le SRI, dans une situation délicate. Or l'article ne fait mention ni des évêques, ni du CRI, ni de son président (un courriel du 07/09/10 adressé à l'évêque précisait ce point). Par contre, il est très critique pour le SRI.

Dans le cadre de plusieurs échanges amicaux de courriels avec le Père Jean-Marie GAUDEUL (ancien responsable du SRI), après publication de son commentaire (n° 4, 21/08/2010) où il mentionne que l'article est "inexact sur de nombreux points", j'ai proposé deux fois qu'il me communique ces inexactitudes. Ces informations seraient alors soit intégrées à la partie "commentaires", soit publiées, s'il le souhaite, sous forme d'un "article réponse" sur le même site. En effet des inexactitudes restent toujours possibles, même si tous les points avancés et les citations peuvent être vérifiés par des liens hypertextes (donnant donc aussi une vue de l'ensemble du contexte), ou par des références précises. L'article cite des faits, pose surtout des questions, et fait une analyse du sens du contenu musulman du "Manuel de prières" pour les rencontres islamo-chrétiennes. Le 29/09/2010, les informations sur d'éventuelles erreurs n'avaient pas encore été transmises, cependant la même offre de leur publication reste maintenue pour l'article déplacé.

Muhend-Christophe Bibb s'exprime sur le problème posé par la demande du président du Conseil pour les Relations Interreligieuses dans son article.

ANNEXE Résumé associé à l'article précédent sur le site Notre-Dame de Kabylie et maintenant sur le site "JésusMarie"

Cet article traite de dérives du dialogue islamo-catholique actuel, qui se traduisent par le silence sur les persécutions dont les chrétiens des pays musulmans sont les victimes, et la proposition de prières dites en commun pour les rencontres (alternance des 99 noms de Dieu de la Tradition Musulmane, et psaumes) sur la base de "la prière commune entre chrétiens et musulmans est partie intégrante d'une rencontre spirituelle plus large".Cette volonté de prières communes "partie intégrante d'une rencontre spirituelle plus large" n'expliquerait-elle pas, en partie, la nécessité de taire les persécutions antichrétiennes?

Rajout du 22/10/10/: La chasse aux chrétiens

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Comments

By Administrateur @ dimanche 25 juillet 2010 15:49

Voir ce qui vient de se passer au Pakistan et les commentaires du blogueur:
http://www.nystagmus.me/categorie-11356712.html

@ lundi 9 août 2010 07:08

Comments from the following blog entry: http://catinfor.com/fr/2010/08/09/le-service-des-relations-avec-lislam-et-les-persecutions-antichretiennes/

By blaisejoin @ mardi 17 août 2010 18:24

Bonjour
J''aurai aimé laisser un commentaire. Mais je n''y parviens pas. Donc je vous écrit, c''est plus simple.
L''explication principale que donne l''auteur de ce post de l''attitude du SRI et des autres organes et médias occidentaux m''a fait particulièrement plaisir, parce qu''elle confirme le sentiment que j''éprouve moi-même, avec un malaise croissant.
Le mépris est le sentiment général. Et comment dialoguerions-nous sérieusement avec des gens que nous méprisons? Que nous les cageolions comme des enfants attardés, ou que nous les rejetions comme définitivement irrécupérables - la lie de l''humanité - le mécanisme est toujours le même. Nous les étiquetons, nous les enfermons dans une boîte et nous leur intimons l''ordre de ne pas en sortir.
Et que veut dire cette prière "commune" où le chrétien est conduit à réciter les attributs du Dieu Coranique, du Dieu que prie la communauté musulmane? Le SRI nous propose des gadgets au parfum dangereusement syncrétique pour faire exister le dialogue. Nous n''avons pas besoin de prier le même Dieu pour promouvoir un tel dialogue ce serait faire une grave confusion avec l''oecuménisme. En cours de route, ce sont les fondements même d''un dialogue authentique qui sont oubliés.
Le mot clé dans nos échanges avec les musulmans devrait être celui de convivialité. Jean-Paul II, ou Benoît XVI, a utilisé ce mot à plusieurs reprises - je ne sais plus lequel. Convivialité dans nos relations de voisinage, dans nos relations sociales plus élargies, dans la place que nous nous accordons mutuellement dans l''espace public, ou encore dans les actions communes que nous pourrions entreprendre, à propos de questions politiques, sociales, environnementales. Et pourquoi des associations islamiques ne se joindraient-elles pas aux associations chrétiennes pour défendre les chrétiens, en Egypte ou en Israël ou ailleurs ? Nous devons poser un regard positif sur les communautés musulmanes de par le monde, leur faire confiance, en dépit des souffrances que nos frères dans le Christ subissent aujourd''hui. Mais ce n’est pas ce que fait le SRI.
Je crains que le dialogue islamo-chrétien ne se porte mal non pas tant parce que les musulmans soient de mauvaise volonté que parce que les chrétiens ne l’ont jamais entrepris en vérité. Voilà le drame.
Ainsi nous pourrions débattre du sort réservé aux apostats, non pas en en restant au niveau des subjectivités individuelles, mais en traitant la question théologique avec sérieux. Le mépris à l’égard de la position musulmane n’est pas acceptable. Les musulmans ont des raisons pesons ces raisons, examinons-les dans la cordialité et voyons quelle solution théologique pourrait être trouvée, dans le respect de leur tradition ?

By NDK @ samedi 21 août 2010 12:26

Le Père J. M. Gaudeul, responsable du site "Se Comprendre" nous a fait parvenir un commentaire que "Notre-Dame de Kabylie" reproduit intégralement ci-dessous.

Commentaire du Père J. M. Gaudeul:

Merci de votre information. L'article que vous signalez est inexact sur de nombreux points.

Pour ce qui concerne Se Comprendre, manifestement, l'auteur n'a jamais lu l'index de nos numéros parus. Il aurait remarqué, en particulier, les numéros N° 88/02 ; 94/08-10 ; 96/01 ; 98/08 ; 98/10 ; 06/09 ; 08/01 ; 08/04 ; 10/05, etc.
Il en est de même du SRI qui n'est pas silencieux du tout...

Mais les interventions de l'Eglise dans ses instances les plus autorisées (SRI, Vatican...) veulent proclamer la vérité, mais défendre non pas les chrétiens contre les musulmans, ni les musulmans contre les chrétiens mais la personne humaine partout où elle souffre persécution quelle que soit sa foi. C'est ce que le Concile du Vatican nous a invité à faire.

Cordialement,
SE COMPRENDRE

By Charim @ mercredi 25 août 2010 11:23

Réponse au quatrième commentaire.

Tout d'abord je remercie bien vivement le Père GAUDEUL pour son commentaire, et réponds aux différents points de son texte.

- La rubrique "Documents" http://www.comprendre.org/Textes.htm du site "Se Comprendre" propose 18 articles accessibles via un lien hypertexte, certains édités en 1972 et 1979. Aucun des numéros cités par le Père GAUDEUL ne l'est sous cette forme

- Toutes les parties de l'article sur le SRI, le concernant directement et concernant "Se Comprendre", ainsi que ce que disent le site "Riposte laïque" et le Sheikh Dr Muhammad Al-Hussaini, et les sites consacrés aux chrétiens persécutés, sont immédiatement vérifiables via des liens hypertextes. Cependant, comme tout homme imparfait je ne suis pas à l'abri d'erreurs. Il est probable que le Père GAUDEUL les communiquera prochainement de façon précise, ce qui fera l'objet d'un autre commentaire. En ce qui concerne les persécutés et le "SRI qui n'est pas silencieux du tout", l'article donne deux liens hypertextes donnant accès à des textes sur ce sujet, montrant que cet organisme est plutôt réservé sur la question. Les recherches n'ont pas fait apparaître une volonté d'aboutir à une déclaration islamo-chrétienne condamnant les persécutions comme l'a fait par exemple le Sheikh Dr Muhammad Al-Hussaini.

- Pour ce qui est du dernier paragraphe je ne vois pas de cas de persécutions de musulmans par des chrétiens sur des bases religieuses, soit sous forme organisée comme les articles de constitutions de certains pays musulmans sur l'apostasie (par exemple cf. l'article 306 de la Constitution de Mauritanie), comme la loi sur le blasphème au Pakistan, et comme le statut de dhimmi, ou sous forme tolérée (passivité de la police). Les bases religieuses sont en particulier les versets (non abrogés) 5 et 29 de la sourate 9, qui peuvent légitimer les persécutions des infidèles.

Respectueusement vôtre.

Christian Mira

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