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jeudi 19 mars 2009
Ce qu'a vraiment dit le pape en Afrique
Publié par lalla jerjer le jeudi 19 mars 2009 / 18:41 :: 20316 Vues ::Article Rating:: Informations, Fichiers audios

Plutôt que d'écouter des journalistes déformant et commentant pernicieusement les propos du pape, faisons-nous notre propre opinion à partir de sites Internet donnant des infos impartiales.

Voyons ces fameuses paroles et constatons qu'un vrai chrétien, un digne disciple du Christ, ne peut qu'être d'accord.

la parole de Benoît XVI en direct...

Et pour ceux qui préfèrent le lire le voici dans la traduction de l'agence Zenit:

Question - Votre Sainteté, parmi les nombreux maux qui affligent l'Afrique, il y a également en particulier celui de la diffusion du sida. La position de l'Eglise catholique sur la façon de lutter contre celui-ci est souvent considérée comme n'étant pas réaliste et efficace. Affronterez-vous ce thème au cours du voyage ?

Benoît XVI - Je dirais le contraire : je pense que la réalité la plus efficace, la plus présente sur le front de la lutte contre le sida est précisément l'Eglise catholique, avec ses mouvements, avec ses différentes réalités. Je pense à la Communauté de Sant'Egidio qui accomplit tant, de manière visible et aussi invisible, pour la lutte contre le sida, aux Camilliens, à toutes les religieuses qui sont à la disposition des malades... Je dirais qu'on ne peut pas surmonter ce problème du sida uniquement avec des slogans publicitaires. Si on n'y met pas l'âme, si les Africains ne s'entraident pas, on ne peut pas résoudre ce fléau par la distribution de préservatifs : au contraire, le risque est d'augmenter le problème.
La solution ne peut se trouver que dans un double engagement : le premier, une humanisation de la sexualité, c'est-à-dire un renouveau spirituel et humain qui apporte avec soi une nouvelle manière de se comporter l'un avec l'autre, et le deuxième, une véritable amitié également et surtout pour les personnes qui souffrent, la disponibilité, même au prix de sacrifices, de renoncements personnels, à être proches de ceux qui souffrent.
Tels sont les facteurs qui aident et qui conduisent à des progrès visibles. Je dirais donc cette double force de renouveler l'homme intérieurement, de donner une force spirituelle et humaine pour un juste comportement à l'égard de son propre corps et de celui de l'autre, et cette capacité de souffrir avec ceux qui souffrent, de rester présents dans les situations d'épreuve. Il me semble que c'est la juste réponse, et c'est ce que fait l'Église, offrant ainsi une contribution très grande et importante. Nous remercions tous ceux qui le font".

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Commentaires
Par Christian Mira le vendredi 20 mars 2009 14:46
Jésus a prévenu ses disciples: le monde m'a haï, il vous haïra aussi:

"Le monde me hait, parce que moi je témoigne à son sujet que ses œuvres sont mauvaises" (Jean 7,7)

"Si le monde vous hait, sachez qu'il m'a haï avant vous " (Jean 15, 18)

Ce Monde qui a un Prince (évangile de Jean).

Au seuil de son pontificat, le Saint-Père disait le 24 avril 2005: « Priez pour moi, afin que je ne me dérobe pas, par peur, devant les loups ». Depuis quelques semaines ils sont devenus enragés. Les loups qui l'assaillent sont les chiens du Psaume 21, celui de la Passion de Jésus, et de Son corps mystique l'Eglise: verset 17 "Car des chiens nombreux m'ont environné; une bande de méchants m'a assiégé".

Responsables politiques, artistes, personnalités diverses, récitent le credo du Prince de ce Monde, et manifestent leur adhésion à ses dogmes, ou sont sommés de le faire. Benoît XVI est traité comme un criminel.

Prions pour le Saint-Père. Il nous le demande.

Par lalla jerjer le samedi 21 mars 2009 06:22
Autres commentaires, en plus de celui de Mira. Ils nous ont été transmis par notre soeur Lydia, mais ne sont pas d'elle. Toutefois elle estime et elle a raison qu'ils peuvent élargir notre réflexion :

- COMMENTAIRE de Axelle, laissé sur un forum et qui traduit bien l'intérêt de ce pape.
"Ce qui me plait bien chez ce Pape, c’est justement sa capacité à distinguer philosophie et théologie et je suis entièrement d’accord avec Vertumne qui voit dans la réponse du pape (réponse intégrale, pas la phrase tronquée reprise par les journalistes, ... ) une conception anthropologique de la sexualité humaine. Là le pape a parlé comme philosophe réaliste et pas comme théologien et bien entendu encore moins comme dispensateur de dogmes infaillibles.
Et sa vision de la sexualité peut donc se discuter ou pas avec des cathos. ou des pas cathos. C’est là où ce pape est génial. Il distingue fort bien les plans et prend chaque problème avec tous ces plans et pas qu’un seul.(philosophique - quel est le bien pour l’homme en matière sexuelle-, méthodologique - le préservatif est-il efficace et comment l’Église aide t-elle les malades en Afrique-, théologique - la sexualité dans le plan divin-, spirituel - Dieu est Amour, nous sommes créés pour aimer-; ceci en très schématique bien entendu)."

- REPONSE de Vertumne:
Très bien @ la crevette: tout à fait.
Les gens croient que le Pape parle du préservatif, de ses bienfaits/méfaits alors qu’en réalité il parle de tout sauf de ça. Le préservatif n’est qu’un prétexte pour lui. Il lui permet de larguer une de ces smart bombs métaphysiques dont il a le secret. Dans la grande guerre des idées, dont toutes les batailles ont été gagnées par la gauche sociétale depuis 40 ans, le Benoît XVI se fait franc-tireur et appuie là où ça fait mal. Le troupeau des crétins, incapable de penser au delà du premier degré ne voit dans ses déclarations que ce que les médias les ont habitués à voir.
Le discours de Ratisbonne ? Beurk, une diatribe islamophobe!
La réhabilitation des traditionnalistes ? Hmpf, un passe-droit pour les négationnistes!
La déclaration sur les capotes ? Un crime pour les malades du SIDA!

Finalement, dans les trois cas précédents n’est ce pas une réaction logique de la part d’une société qui crève de trouille face à l’islam, a fait de la Shoah sa nouvelle idole, et est obsédée par le cul ? Ce petit Pape ne fait que présenter à la société contemporaine le miroir de sa propre laideur.

Par Amghar Zik le samedi 21 mars 2009 06:29
Et quant à Pierre D., il nous transmet sa réaction à chaud, mais à prendre au 3ème degré:

"Incroyable !
De toutes les manières je me fais musulman puisqu'en Afrique seuls les musulmans sont en accord avec le Pape en ce moment où tous ceux qui se disent chrétiens, même nos politiques, le pointent du doigt."

Par Amghar Zik le samedi 21 mars 2009 06:38
SI LE PAPE NE SE PREOCCUPE PAS DES ÂMES, QUI VA S'EN PREOCCUPER? Sûrement pas ceux qui sont obsédés par le cul, comme dit Vertumne!

De sorte que, puisqu'il s'agissait au départ de l'Afrique, il n'est pas inopportun de porter à la réflexion des liseurs, cet extrait transmis par le site Notre-Dame de Nazareth:

>> Le 20 mars 1982, Alphonsine, la première voyante des apparitions reconnues de Kibeho (Rwanda) a fait comme un « voyage mystique ». Plongée dans un sommeil très profond, ses voisins avaient de sérieuses difficultés à la bouger, encore plus à la soulever ou à desserrer ses mains jointes. Cette lourdeur a beaucoup étonné.

Alphonsine raconte : « J'ai entendu la sainte Vierge m'appeler, et j'ai
répondu à son appel. (...) Nous sommes parties et nous avons abouti à un
endroit vraiment horrible : il y avait des gens d'un air lugubre, en train
de se disputer et de se battre sans cesse. Et puis nous avons continué à
monter et nous sommes arrivés dans un autre endroit. Là, il faisait moins
obscur ; mais horrible tout de même, jusqu'à un certain degré. Les gens
n'avaient pas l'air aussi lugubre que les premiers, néanmoins, ils
souffraient beaucoup tout en se tenant pieusement, avec les yeux tournés
vers en-haut et pleins de tristesse. Enfin, continuant toujours à monter,
nous sommes arrivés à un endroit magnifique, où il y avait une lumière
excellente, mais comme celle que projette notre soleil habituel. C'est un
lieu très beau ; là, il ne fait ni chaud ni froid. Alors je lui ai demandé
comment s'appelait ce lieu-là, et Elle me répondit : « C'est la demeure de
ceux qui ont un coeur de lumière ». Là où les hommes souffrent mais se
tiennent pieusement, avec les yeux tournés vers le haut, c'est chez « ceux
qui seront comptés parmi les Elus ». Par contre, là où tu as vu des gens
qui ne faisaient que se battre, il s'agit de « ceux qui connaîtront
éternellement des tourments, sans espérer obtenir le pardon. »

Entre temps, j'entendais continuellement de très belles voix lointaines qui
chantaient, mais sans que je puisse voir de qui elles provenaient. (...)
Lui ayant demandé pourquoi elle m'avait emmené là, Elle me répondit : «
Puisque tu as vu ces trois catégories, je peux espérer que tu feras ton
possible pour attirer les hommes dans le bon chemin. De plus, je te les ai
montrées afin que tu apprennes que la meilleure vie est celle qui viendra,
après que l'homme aura quitté la terre. » Effectivement, vivre dans le
confort sans se soucier, déjà ici bas, de ce qui concerne notre Créateur,
c'est une perte de temps.

D'après Augustin Misago, "Les apparitions de Kibeho au Rwanda",
Facultés catholiques de Kinshasa, 1991, p. 94-104. <<

 
 
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